در غرب اگر هولوكاست نفي بشود، ناراحت مي شوند
گزارش ديدار با حسن قشقاوی-سخنگوی مازندراني وزارت امور خارجه- در حضور هومن مجد،مترجم سخنرانی احمدی نژاد در سازمان ملل(دکتر سيف الرضا شهابي-بابل)
از ابتداي سال جديد دنبال فرصتي بودم تا درملاقات با جناب حسن قشقاوي فرارسيدن سال 88 را به ايشان تبريك بگويم و گپي دوستانه در حوزه سياست خارجي بزنيم.
اين فرصت در ساعت 12 روز دوشنبه 7/2/88 فراهم شد. نيم ساعت زودتر به وزارت خارجه رسيدم و آقاي هومن مجد ( اصالتا اهل اردكان يزد است و از 45 سال قبل درآمريكا زندگي مي كند.او كلمات انگيسي را با accent آمريكائي خوب تلفظ مي كرد و به گفته خودش متن هاي فارسي را به زحمت مي خواند و مترجم احمدی نژاد در سازمان ملل و مترجم آقای خاتمی در سفر به آمریکا در بعداز ریاست جمهوری بود.او براي تهيه مقاله اي براي مجله نيوزويك به ايران آمد و به گفته خودش فردا با آقاي خاتمي ملاقات دارد. ) نماينده مجله آمريكائي نيوزويك داخل اتاق ايشان بود.
مجد با هدف مصاحبه رسمي نيامده بود و او هم مي خواست براي تكميل مقاله اش گپي با سخنگو داشته باشد. من هم با صلاحديد قشقاوي وارد اتاق شدم. سخنگو در حال صحبت كردن بود.از فرصت استفاده كردم و از صحبت هاي دو طرف يادداشتي برداشتم.
قشقاوي گفت: 100روز اول اوباما تمام شد. هنوز سياست خارجي آن ها دقيقا مشخص نيست. تغير در سياست خارجي آمريكا لازم است. چه خواسته شخصي اوباما و چه ضرورت آمريكا اين تغيير بايد انجام بگيرد و حتما هم محقق مي شود ولي هنوز ابعاد آن مشخص نيست.
دامنه تغيرات تا كجاست؟ آيا مركز پاليسي آمريكا تغيير مي كند و يا در حد حواشي باقي مي ماند؟ يك عده مي گويند اوباما و تيمش نئوليبرال ها هستند و عده اي ديگر معتقدند اين ها نئوكلينتونيسم هستند.
من تحليل نمي كنم، بيان مواضع مي كنم در 100 روز اول لحن سخن گفتن ايشان نسبت به بوش تغيير كرد.
ما اطلاعات گسترده اي از آمريكا داريم و كارها را رصد مي كنيم. ما دگم نيستيم ولی مطمئن نيستيم چه قدر تغييرات عميق است .
پاليسي آمريكا در عراق براي ما ابهاماتي دارد. امنيت و حفظ تماميت ارضي عراق براي ما مهم است. منافع ملي ما در امنيت عراق است. صدام جنگ 8 ساله را بر ما تحميل كر.د ما با عراق مرز و فرهنگ مشترك داريم. ما به منافع خودمان در آن جا فكر مي كنيم. ما در حال ساختن نيروگاه برق در آن جا هستيم. مهندسين ايراني بزرگترين تونل را در سليمانيه عراق ساختند . ظاهرا آمريكائي ها مي خواهند در قرداد امنيتي تجديدنظر كنند. نيروهاي عراقي امنيت استان دياله عراق كه حادثه اخير كشتار زائرين ايراني در آن جا اتفاق افتاده را از نيروهاي آمريكائي تحويل نگرفتند هم چنان امنيت اين استان در دست نيروهاي آمريكائي است .
آقاي مجد مسئله ركسانا صابري را مطرح كرد و با زبان ديپلماسي خواست ارتباط بدهد به دستگيري ديپلمات هاي ايراني در عراق .
قشقاوي اظهار داشت :ديپلمات ها در اربيل برخلاف كنوانسيون حقوق ديپلماتيك دستگير شدند. ما نمي خواهيم اين دو را با هم تاق بزنيم.من از بعضي از N.G.O هاي داخلي گله دارم در مورد نصرت الله تاجيك (استاندار اسبق استان هرمزگان و سفير سابق ايران در اردن كه اكنون در لندن تحت نظر است )چه اقدامي كردند؟ خانم شيرین عبادي گزارش بدهد در مورد تاجيك چه كاري كرد؟
مجد گفت: من راجع به ركسانا نظري ندارم وقتي Human Rights Watch از من در مورد خانم صابري سوال كرد به آن ها گفتم شما در مورد ديپلمات هاي ايراني پي گيري نمي كنيد .
آقاي سخنگو ابراز كرد : ما با آمريكائي ها ارتباط نداريم ولي در سفر به عراق مسئله ديپلمات ها را با آقاي جلال طالباني مطرح كردم.كميسيون امنيت ملي مجلس در مورد سرنوشت و وضعيت آن ها از آقاي متكي وزير امور خارجه دائم سئوال مي كند .
سخنگو در ادامه گفت :اگر غرب سياست دوگانه و گزينشي را كنار بگذارد ما با غرب به توافق مي رسيم ما open mind هستيم با ما برخورد دو گانه مي شود .
نماينده نيوزويك اظهار كرد :تكذيب هولوكاست براي آمريكائي ها خيلي مهم است.حتي غير يهودي ها آن را توهين تلقي مي كنند .
قشقاوي پاسخ داد:صحبت هاي آقاي احمدي نژاد 3 بخش داشت : بخش اول تكذيب هولوكاست كه 33% صحبت او را تشكيل مي داد .بخش دوم اين كه اگر هو لوكاست حقيقت دارد چرا اجازه تحقيق نمي دهند و اكنون در 16 كشور تحقيق جرم تلقي مي شود و بخش سوم اگر هولوكاست واقعيت دارد چرا بايد در جاي ديگر و ملتي ديگر كه دخالتي نداشتند هزينه آن را بپردازند .
مسلمانان بر خلاف اروپائي ها هر گز آنتي سميتيزم نبودند. در قرن 12در ونيز ايتاليا ديوار عليه يهودي ها كشيدند و در قرن 14 ميلادي در اسپانيا يهودي ها براي رهائي از آزار اروپائي ها به مسلمانا ن و دولت عثماني پناه بردند. در ايران سابقه ضد يهودي وجود نداشت .چرا غرب روي بخش اول 33% متمركز شد وروي 66% باقي مانده ما طلبكار هستيم براي اثبات وجود خدا تحقيق مي كنند روي تكامل اجازه تحقيق دارند ولي روي هولوكاست اجازه ندارند هولوكاست بهانه براي ايجاد اسرائيل است .
قشقاوي در ادامه گفت : در دوربان 2 در ژنو (سوئيس ) احمدي نژاد در مورد نفي هولوكاست صحبتي نكرد. چرا اروپائي ها جلسه را ترك كردند. گوش مي كردند. بعد نوبت به آن ها رسيد. نظرات شان را اظهار مي كردند در سال 1974 مجمع عمومي سازمان ملل در قطعنامه 3379 صهيونيسم را مترادف با تبعيض نژادي اعلام كرد .
مجد ابراز كرد : اگر يك نفر به ما بگويد در كربلا امام حسين كشته نشد، سكته كرد و تحقيق كنيد ما ناراحت مي شويم در غرب اگر هولوكاست نفي بشود ناراحت مي شوند. در آمريكا خيلي ها به دست دادن اوباما با چاوز ( ونزوئلا ) در کنفرانس کشورهای آمریکائی اعتراض كردند و اوباما جرات ندارد با احمدي نژاد به خاطر نفي هولوكاست دست بدهد.
در ساعت 5/12 بعد از رفتن آقاي مجد من هم خداحافظي كردم. تا وقت ديگر.